Am Morgen des 30. Oktober gab die Novaya Gazeta ihre Schließung bekannt. Am Vortag hatten Journalist:innen berichtet, dass die Redaktion ihr Büro räumen musste, in dem sie seit 29 Jahren ihren Sitz hatte. In den letzten Jahren musste die Novaya strenge Selbstzensur üben, um weiter arbeiten zu können. Dennoch haben die Behörden die Arbeit massiv erschwert: unter anderem die Webseite blockiert, die Lizenz entzogen, die Zeitung zum sogenannten „ausländischen Agenten“ erklärt, die Redaktionsräume durchsucht und einen Schauprozess gegen den Investigativjournalisten Oleg Roldugin inszeniert.
Chefredakteur Sergej Sokolow war seit der Gründung 1993 dabei. Im Interview mit Bereg erzählt er, wie die Redaktion die letzten Jahre überlebt hat, was der letzte Tropfen für die Schließung war und wie es für die Mitarbeitenden jetzt weitergeht. Das Interview fand unter extremem behördlichen Druck statt, aus Sicherheitsbedenken für Kolleg:innen lässt Sokolow viele Fragen unbeantwortet. Meduza hat das Interview zweitveröffentlicht.
„Die Novaya Gazeta wurde bereits zwei Mal geschlossen. Ich habe an dieser Stelle schon Schwielen“
Bereg: Soweit ich weiß, haben Sie und Ihre Kolleg:innen die Entscheidung, die Novaya zu schließen, am 26. Oktober getroffen. Wie waren die letzten Tage für Sie?
Sergej Sokolow: Die Zwangsräumung läuft schon seit einem Monat, sie [die Behörden – dek] haben uns gedroht, die ganze Etage zu versiegeln, wenn wir nicht rechtzeitig ausziehen. Wir waren hier 29 Jahre, es haben sich Bibliotheken angesammelt, Bücher, die uns unsere Leser:innen geschenkt haben, Archive, Erinnerungsstücke, ein Museum für Anna Politkowskaja und eins über unsere Zeitung. Jetzt schaffen wir schnell alles raus und suchen einen Unterschlupf.
Obendrein haben sie uns die Spendenplattform gesperrt, die unsere Existenzgrundlage war. Jetzt haben wir nichts mehr. Und das praktisch über Nacht. Das war zweifellos eine koordinierte Aktion, um die Novaya Gazeta endgültig zu zerschlagen. Das ist das Werk des Regimes und der Sicherheitsdienste.
Aus diesem Grund haben wir bekanntgegeben, dass die Novaya Gazeta nicht mehr existiert. Wir setzen unsere Arbeit noch bis zum 9. November fort – das sind wir unserer Leserschaft schuldig. Dann schalten wir die Server ab und gehen hinaus ins Nichts.
Was haben Sie durchgemacht, seit Sie wissen, dass Sie schließen müssen?
Die Novaya wurde schon zwei Mal geschlossen. Ich war seit ihrer Gründung dabei, also habe ich persönlich an dieser Stelle schon Schwielen. Und jedes Mal wieder haben wir nach einer Weile unsere Arbeit wieder aufgenommen. Wie Phönix aus der Asche – das kennen wir schon.
Die Frage ist nur, wann das sein wird – in einem Monat oder ein paar Jahren. Das ist schwer zu sagen. Aber das Wichtigste kann uns keiner nehmen – das ist unser Team. Auch wenn wir im Moment aus verschiedenen Gründen in alle Welt verstreut sind. Wir haben unsere Überzeugungen. Unsere Erinnerungen, unsere Geschichte. Die kann uns niemand versiegeln. Deshalb werden wir bei nächster Gelegenheit versuchen, die Novaya Gazeta wiederauferstehen zu lassen.
Wie ist die Stimmung in der Redaktion jetzt?
Alle laufen auf Hochtouren. Wir publizieren weiter, füllen unsere YouTube- und Telegram-Kanäle – und packen gleichzeitig alles zusammen, was geht, um es in Sicherheit zu bringen.
Vielleicht können Sie etwas mehr über die Umstände der Schließung sagen.
Das war ziemlich unspektakulär. Wir haben uns zusammengesetzt, alle Faktoren abgewogen und eine gemeinsame Entscheidung getroffen. Bei uns gab es nie geheime Beschlüsse, es lief immer alles transparent. Wir wussten ja schon, dass das womöglich irgendwann zur Debatte stehen wird, nachdem die Online-Version der Novaya Gazeta zum „ausländischen Agenten“ erklärt wurde.
Wir haben schon damals [intern] ausgesprochen, dass wir die nächste Eskalationsstufe von staatlicher Seite nicht überleben werden. Genau das ist passiert: Sie haben uns die Räume und die Existenzgrundlage entzogen. Das haben wir nicht überlebt. So konnten wir nicht weitermachen.
„Unsere Banken sind gehorsam, denn heute bist du Bänker und morgen schon sitzt du hinter schwedischen Gardinen“
The Economist hat berichtet, dass in der Nacht zum 26. Oktober Unbekannte in die Redaktion eingedrungen seien. Am nächsten Morgen sollen Sie und Dmitri Muratow Ihr Team im Keller des Nachbarhauses versammelt und alle gebeten haben, ihre Handys draußen zu lassen. Muratow habe erklärt, dass man die Zeitung als extremistische Vereinigung einstufen könnte, daraufhin hätten die alle gemeinsam beschlossen, die Zeitung einzustellen. Stimmt das?
Ich möchte keine Berichte anderer Medien kommentieren. Dass wir uns außerhalb der Redaktion getroffen haben, ist richtig. Es wurde alles Mögliche gesagt, ich kann mich nicht an alles erinnern. Es wurden ganz unterschiedliche Tatsachen berichtet und Fakten geteilt. Was in unserer Erklärung steht, entspricht jedenfalls zu hundert Prozent den Tatsachen.
Sind wirklich Unbekannte ins Büro der Novaya Gazeta eingedrungen?
Das möchte ich nicht kommentieren.
Wie realistisch war es Ihrer Meinung nach, dass die Zeitung als extremistische Vereinigung eingestuft wird?
Das möchte ich nicht kommentieren. Nochmal: Es handelt sich um einen Beitrag in einer anderen Zeitung, den ich nicht kommentieren will. Ob das im Eifer des Gefechts geäußert wurde, weiß ich nicht mehr.
Welche weiteren Risiken haben Sie für Ihre Mitarbeitenden gesehen, wenn sie ihre Arbeit fortgesetzt hätten?
Ich möchte das nicht beantworten, weil ich damit unseren Verfolgern Hinweise liefern würde. Sollen sie selbst nachdenken.
Haben Sie oder Ihr Team irgendwelche Signale von den Behörden bekommen, dass es jetzt wirklich aus ist?
Nein, wir haben schon seit geraumer Zeit keinerlei Kontakt mehr zu den Behörden. Wir sind für sie toxisch, und das beruht auf Gegenseitigkeit. Wir haben ein offizielles Kündigungsschreiben über den Mietvertrag bekommen und eine Mitteilung von den Banken, dass sie die Zusammenarbeit mit uns einstellen. Das waren die einzigen offiziellen Kontakte.
Wie war die Kündigung des Mietvertrags begründet?
Die Begründung war einfach: Sie haben das Recht, den Mietvertrag zu kündigen, und davon machen sie Gebrauch. Das war nämlich kein Privatbesitz: Das Gebäude gehört der Moskauer Stadtverwaltung. Zu den Einzelheiten der Verträge möchte ich mich nicht äußern, da ich kein Jurist bin.
Können Sie mehr über die Abschaltung des Spenden-Systems sagen? Wer hat das gemacht, und wie wurde das begründet?
Begründet wurde das mit sogenannten „internen Unternehmensrichtlinien“. Mir ist völlig klar, dass es keine internen Unternehmensrichtlinien waren, sondern externe Anweisungen. Es wurde ihnen aufgetragen. Unsere Banken sind gehorsam, denn heute bist du Bänker und morgen schon sitzt du hinter schwedischen Gardinen. Deshalb vermute ich, dass sie einfach den Leuten in Uniform gehorcht haben. Andere Banken und Acquiring-Plattformen, an die wir uns gewandt haben, haben ebenfalls abgelehnt, mit derselben Begründung. Daraus schließe ich, dass das Signal, nicht mit uns zusammenzuarbeiten, an alle vergleichbaren Organisationen rausgegangen ist.
Ich möchte keine konkreten Namen nennen, weil das nicht ihre Schuld ist, sie sind genauso Leidtragende. Wie alle Bürger:innen der Russischen Föderation. Ihnen die Verantwortung zuzuschieben, wäre – verzeihen Sie die Tautologie – unverantwortlich.
Verstehe ich es richtig, dass Sie somit derzeit keine Spendenaktionen starten können?
Ja, dazu fehlen uns die technischen Möglichkeiten. Die einzige Möglichkeit sind Banküberweisungen. Aber das wird wohl nicht lange so weitergehen können und keine Dauerlösung sein.
Das heißt, in der Russischen Föderation können Sie das gar nicht mehr auf vernünftige Weise lösen.
Wir können nicht arbeiten, und ausländische Zahlungssysteme funktionieren in Russland nicht.
„Am schwersten war, nicht über das zentrale tragische Ereignis berichten zu können, das vor unseren Augen geschieht.“
Nach dem Beginn der groß angelegten Invasion in der Ukraine haben viele unabhängige Journalist:innen Russland verlassen. Warum hat sich die Novaya Gazeta damals entschieden zu bleiben?
Wir haben überlegt, wie es weitergehen soll. Es gab eine Redaktionssitzung, bei der die Meinungen auseinandergingen. Manche waren der Ansicht, dass man unter der Zensur, die sofort eingeführt wurde, nicht weiterarbeiten könne. Andere waren anderer Meinung.
Wir wussten nicht, wie wir vorgehen sollten, also fragten wir unsere Leser:innen. Wir haben ja Mitstreiter:innen, die uns auch finanziert haben, unsere treue Leserschaft. Über 90 Prozent schrieben, wir sollen weitermachen, weil es viele Dinge gibt, ohne die sie nicht leben können: Sie wollen wenigstens informiert sein.
Also sind die einen ins Ausland gegangen und engagieren sich in allen möglichen Projekten, und die anderen sind geblieben.
Wir haben all diese Kriegsjahre hindurch gearbeitet und versucht, auch die monströsesten Gesetze zu befolgen, um unsere Leser:innen zu informieren und unsere professionelle Pflicht zu erfüllen.
Unvorstellbar, unter welchem Druck Sie die ganze Zeit standen. Wie hat sich das auf die Arbeit der Redaktion ausgewirkt – haben Sie das persönlich gespürt?
Es ist schwer, meine eigenen Empfindungen zu analysieren. Es war wirklich harte, kräftezehrende Arbeit. Aber sie war kreativ und deshalb interessant. Wir haben wirklich viel geleistet. Ich stehe hinter jeder einzelnen Publikation und hinter jedem einzelnen Film.
Wir haben so gut wir konnten die Leerstelle in der Medienlandschaft ausgefüllt, weil niemand genau weiß, was wirklich in Russland passiert.
Was war für die Redaktion das Schwierigste in dieser ganzen Zeit?
Wir sind lauter Individuen, bestimmt hat darauf jede:r eine eigene Antwort. Für mich war es am schwersten, nicht über das zentrale tragische Ereignis berichten zu können, das vor unseren Augen geschieht.
Über die Folgen haben Sie aber durchaus erfolgreich berichtet, nicht wahr?
Die Folgen für das Land und die Welt, darüber schreiben wir natürlich. Das mussten wir tun, und das taten wir.
Glauben Sie daran, dass man heute von Russland aus noch unabhängigen Journalismus betreiben kann?
Die unabhängigen Medien, die es in Russland noch gibt, lassen sich an einer Hand abzählen – landesweite und regionale zusammen. Sie halten sich tapfer, und ich wünsche ihnen allen jeden erdenklichen Erfolg. Wir werden sie nach Kräften unterstützen.
Aber ich glaube, wir bewegen uns auf eine totale Vernichtung der Informationslandschaft zu. Dann verbleiben ein paar wenige Medien, die den Leuten irgendwas erzählen, das mit dem Land, in dem sie leben, gar nichts mehr zu tun hat.
„Bei der Hausdurchsuchung wurde nichts gefunden, nur überall Staub“
Was wird aus dem Archiv der Novaya Gazeta?
Wir sind dabei, es zu übersiedeln. Das Archiv wird erhalten bleiben.
Möchten Sie noch nicht sagen, wohin?
Wozu denn? Es wird irgendwo gelagert.
An der Fassade der Redaktion hängt seit 13 Jahren eine Gedenktafel für Anna Politkowskaja. Haben Sie Angst, dass sie entfernt wird?
Erstens: Wir haben vor nichts Angst. Dieses Gefühl hat man uns abgewöhnt.
Zweitens wurde die Gedenktafel für Anna Politkowskaja auf Beschluss der Moskauer Stadtverwaltung angebracht. Um sie zu entfernen, braucht es wieder einen … Keine andere Instanz kann in diesen Prozess eingreifen. Das ist also eine Frage an die Moskauer Stadtverwaltung, nicht an uns.
Gibt es für Sie besonders wertvolle Gegenstände in der Redaktion, die Sie trotz der Schließung retten und mitnehmen können?
Alles, was wir jetzt rausschaffen: unsere Archive, unsere beiden Museen, unsere Ordner und Mappen, die Geschenke unserer Leserschaft. Natürlich geht’s uns nicht um die Schreibtische.
Vielleicht gibt es einen Gegenstand, der für Sie die Redaktion symbolisiert?
Was die Redaktion symbolisiert, sind für mich die Menschen. Vor allem die werden wir in Sicherheit bringen. Alles andere ist nur Materie, auch wenn sie Erinnerungswert hat.
Wie groß ist momentan das Team der Novaya Gazeta?
Etwa 50 feste Angestellte und relativ viele freie Journalist:innen und Autor:innen.
Wie geht es für sie nach der Schließung weiter?
Das wissen wir noch nicht. Momentan drängt der Umzug, danach setzen wir uns zusammen und überlegen. Klar ist, dass die Marke Novaya Gazeta erst einmal stillsteht.
Im Oktober wurden Sie im Verfahren gegen Ihren Kollegen Oleg Roldugin vernommen, Ihr Zuhause wurde durchsucht. Befürchten Sie eine strafrechtliche Verfolgung?
Die Durchsuchung fand statt, weil ich Zeuge in einem Verfahren war, das vom Untersuchungskomitee des Innenministeriums geführt wird. Es betrifft unmittelbar Oleg Roldugin, dessen Vorgesetzter ich war.
Eine Vernehmung im Rahmen des Verfahrens lag durchaus nahe, ich habe bereits umfassende Aussagen gemacht und dahingehend keine Befürchtungen. Bei der Hausdurchsuchung wurde nichts gefunden, nur überall Staub. Ich sehe hier also nichts Außergewöhnliches.
Erwägen Sie persönlich, das Land zu verlassen?
Nochmal: Wir machen gerade keine Pläne. Wir haben dringende Aufgaben, die erledigt werden müssen. Wir wissen noch nicht, wie es weitergeht, weil wir nicht wissen, was in diesem Land passieren wird. Ich nehme an, das weiß niemand.